-

moher : https://zbiganch.blogspot.com/

Paliwo opozycji

Zacznę egoistycznie, będzie bieżączka jednak proszę się nie zrażać ponieważ wnioski są bardziej ogólne.

Jako akcjonariusz, posiadacz akcji firmy PKNORLEN oczekuję zysku wypracowanego przez spółkę i wypłacanego również mnie w postaci dywidend.
W minionym roku było to 3,5 zł na akcję, tak samo dwa lata temu.
Nie ukrywam, że jestem zadowolony, dla porównania w latach 2005-2011 spółka wypłaciła dywidendę tylko raz, za rok 2007 w kwocie 1,62 zł na akcję.

Jednym z wielu akcjonariuszy PKNORLEN, który ma większy niż ja pakiet akcji jest Skarb Państwa (49,9%). Wszystkich akcji jest 1.160.942.049, z tego 49,9% daje ilość 579.310.082. Zatem dywidenda zasiliła budżet państwa (czyli nas wszystkich) kwotą 2.027.585.288 zł (pomijam podatek od zysków kapitałowych, który finalnie i tak trafia do budżetu).

W związku z tym mam kilka pytań.
Dlaczego spółka akcyjna (giełdowa) miałaby ograniczać swoje marże i zyski?
Dlaczego inne spółki paliwowe i zagraniczne stacje benzynowe nie przejęły klientów Orlen obniżając swoje marże i ceny? Przecież mamy wolny rynek!
Dlaczego tylko 4% zysku operacyjnego Orlen pochodzi ze sprzedaży na stacjach w Polsce a 96% pochodzi z innych rynków (głównie z rynku niemieckiego)?
To są pytania retoryczne.
Skarb Państwa jako udziałowiec większościowy ma głos decydujący a Prezes Daniel Obajtek dba nie tylko o akcjonariuszy, ale również o Skarb Państwa.
Przykładem może być uniknięcie paraliżu stacji benzynowych (kilometrowych kolejek) na przełomie roku, gdyby marża została obniżona w obliczu wymuszonej przez UE podwyżki podatku VAT z 8 do 23% z dniem 01/01/2023.
Dzięki obniżeniu marży dopiero od 01/01/2023 ceny paliw na stacjach nie zmieniły się co doprowadziło do furii całą opozycję, której nie podobają się duże zyski firmy i która domagała się skokowych zmian ceny paliw - paraliżu przed końcem roku a "drożyzny" od nowego roku.

Wydawałoby się, że jest to temat błahy w obliczu trwającej wojny i kryzysu.
Otóż nie, ten błahy temat wystarczył aby cała opozycja w Polsce się pięknie zdekonspirowała i zjednoczyła. Czarno na białym (a raczej biało na czarnym poniżej) widać, że aktualnie mamy tylko dwie opcje polityczne: opcja Polska i opcja niepolska.

https://pbs.twimg.com/media/Flf4yKEXEAEddkh.jpg

(https://twitter.com/ZbigAnch/status/1610029234541690880)



tagi: budżet  orlen  zysk  paliwo  opoozycja 

moher
4 stycznia 2023 14:20
28     2344    10 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Matka-Scypiona @moher
4 stycznia 2023 14:28

Nie da się tych idiotow i ich akolitow czytać. Zamiast się cieszyć, że cena się nie zmieniła to zaczęło się wycie. Też zadaję tym durniom jedno pytanie, że skoro Orlen okradal Polaków, to dlaczego inni dostawcy nie obniżyli ceny? Nikt nie odpowiada. Konfa podała Orlen do prokuratury...Boże, nawet nie wiem,jakimi slowami określić te wszystkie kukunki. Kura przy nich to istota zdolna skomponować operę. 

zaloguj się by móc komentować

gabriel-maciejewski @moher
4 stycznia 2023 14:37

To jest banda zbuntowanych chamów, wielu jednak tę gawędę kupi. Nikt jakoś nie pozywa sprzedawców warzyw, że kupują pomidory na giełdzie, a potem sprzedają z zyskiem 3 zł na kilogramie

zaloguj się by móc komentować

Sas @moher
4 stycznia 2023 15:36

Przecież to ich nie dotyczy, bo według bojowych zapowiedzi mieli bojkotować Orlen, nie kupować tam benzyny. Orlen zostawili Januszom, więc to nie ich problem.

zaloguj się by móc komentować

valser @gabriel-maciejewski 4 stycznia 2023 14:37
4 stycznia 2023 15:47

Jakby Obajtek nie zrobil zysku, to by go pozwali za dzialanie na szkode firmy. Wychodzi na to, ze oni cierpia z powodu ich marginalizowania i autowania. To jest proces dlugi i wieloetapowy, ale idzie dobrze. Jesli daja glos to znaczy, ze dostali konkretnie po dupie i boli. I o to chodzi.

zaloguj się by móc komentować

Wrotycz1 @moher
4 stycznia 2023 16:24

Działania propagandowe PiS wołają od zawsze o pomstę do nieba. Obecnie cena ropy jest niższa niż przed 24 lutego 2022. Orlen kupuje ropę w kontraktach za cenę średnią z 3 ostatnich miesięcy. Ta średnia już jest bardzo podobna do tej w ostanim kwartale 2021i znacznie niższa niż w pierwszym kwartale 2022. Faktycznie wróciliśmy do sytuacji cenowej sprzed wojny na Ukrainie, z tendencja spadkową cen na skutek uruchomienia nowych dostawców. Biorąc oczywiście poprawkę na zmianę ceny złotego do usd. Można więc wrócić do sytuacji podatkowej sprzed wojny. O nadzwyczajnych zyskach Orlenu z paliw w przeszłości nie ma co mówić, bo cena zakupu ropy była dotąd wyższa, a cena paliw stabilna, na poziomie 10-20% więcej od ceny sprzed wojny. Pomijam kwestię struktury generowania zysków z poszczególnych grup produktów, chociaż to też można łatwo wyjasnić na poziomie propagandowym, i nie jest to wielka tajemnicą, bo w sprawozdaniu rocznym wszystko widać. Dlaczego nie tłumaczą zmian w ten sposób nie rozumiem, jak nie mogłem zrozumieć braku sensownego nagłośnienia na miesięcznicach, przez lata, mimo wielokrotnego sygnalizowania problemów. Widocznie są w tej partii jakieś siły uniemożliwiające wyjaśnianie rozmaitych kwestii politycznych i gospodarczych, i nie tylko, na gruncie racjonalnym i wystarczająco prostym by dotarło do możliwie szerokiego spektrum tych, którzy nie boją się arytmetyki. Nie wspominając o edukacji kogo tylko się da, tak w podstawowych kwestiach gospodarczych, jak i innych.

Żeby się nie okazało, że kolejne "aniołki Kaczyńskiego" wypadną z gry po przegraniu wyborów. Jak było w 2007 roku, a my będziemy się zastanawiać jakie powiązania miały te panie i ci panowie w przeszłości.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Wrotycz1 4 stycznia 2023 16:24
4 stycznia 2023 17:04

Prpagandyściu PiS-u przecież sami nie rozumieją podobnych zależności ekonomiczno-finansowych, więc  boją się coś pokręcić. Tam głównie historycy, bibliofile, socjolodzy, politolodzy, europeiści i inni ironiści. Dlatego trzymają się jednej prostej sztampy, niczym pijany płota.Co prawda  nie rozumieją także samej  sztampy, ale przynajmniej jakby co, będą mogli chować sie za alibi, że niczego do sztampy/szablonu nie dodali, bądź nie odjęli.

zaloguj się by móc komentować

betacool @moher
4 stycznia 2023 17:04

Przy dzisiejszym kursie euro, mamy cenę paliwa najniższą w UE. U Niemców wychodzi ponad 9 zł za litr. Może stąd to wycie?

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @betacool 4 stycznia 2023 17:04
4 stycznia 2023 17:06

To złe porównanie.  Bardziej poprawne to ile litrów paliwa można kupić za ustawowe minimalne wynagrodzenie w Polsce i w Niemczech.

zaloguj się by móc komentować


ewa-rembikowska @Matka-Scypiona 4 stycznia 2023 14:28
4 stycznia 2023 17:47

Wszystkie sieci kupują od Orlenu po cenach hurtowych dorzucając do tego swoją marżę detaliczną, więc nie za bardzo mogli...

Wydaje mi się, że żadna sieć łącznie z Shellem nie kupuje od dostawców zagranicznych.

zaloguj się by móc komentować

tomasz-kurowski @stanislaw-orda 4 stycznia 2023 17:06
4 stycznia 2023 18:11

To już dyskusja o cenie najprzystępniejszej, a nie o najniższej.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @moher
4 stycznia 2023 18:14

Jeszcze taki się nie urodził co by opozycji dogodził. Nagonka na prezesa Obajtka idzie na całość, bo miliardy przechodzą wielu koło nosa, mafie paliwowe co się dzieliły zyskami ślinę łykają, a dojna krowa Lotos ,no właśnie ...ha,mozna też na całkiem poważnie przyrównać cenę" paliwa taniego" z Rosji do poprzednich lat i minimalnego wynagrodzenia etc,etc... Mozna też w uczonych notkach redaktorów zarzucać Obajtkowi ,że zgarnia cały dochód dla RP,nie szczędząc sobie... bo klient za wszystko zapłaci... Tak właśnie dzisiaj lamentują portale,a w szczególności pan Donald Tusk z pasją na Twitterze głosi: 10:34 AM · Jan 4, 2023

 

 

zaloguj się by móc komentować


stanislaw-orda @tomasz-kurowski 4 stycznia 2023 18:11
4 stycznia 2023 18:46

Moja uwaga dotyczy  wersji propagandowych, a w nich nie rozróżnia się podobnych subtelności.

zaloguj się by móc komentować

Wrotycz1 @stanislaw-orda 4 stycznia 2023 17:04
4 stycznia 2023 19:20

Pan prezes TVP kształci dzieci w formule edukacji domowej, to może sam by się dokształcił w arytmetyce. Jeśli nie może, to niech zleci swoim dyrektorom taką edukację, może wtedy praktykowana sztampa byłaby ciut wyższej jakości.

zaloguj się by móc komentować

betacool @stanislaw-orda 4 stycznia 2023 17:06
4 stycznia 2023 19:23

W UE są Rumunia , Litwa , Słowacja. Tam też jest drożej. Minimów nie sprawdzałem.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Wrotycz1 4 stycznia 2023 19:20
4 stycznia 2023 19:54

Nie ma na to czasu, bo "zapier.ol taki, że nie kiedy załadować' (do głów)

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @betacool 4 stycznia 2023 19:23
4 stycznia 2023 20:15

Czy jest sens w ogóle sprawdzania ,gdzie drożej ,a gdzie taniej betcoolu?...Mnie wiadome jest jedno:od czasów covidowskich i wojnie FR z Ukrainą,czy jak nazywano to zostało operacją specjalną --przeorane zostały wszystkie gospodarki świata. W/g mnie na Ukrainie trwa wojna ,a operacja specjalna w gospodarce światowej. Ceny we wszystkich krajach wystrzeliły jak bomba. O co ta cała "chryja "z Orlenem i Obajtkiem? Orlen jako docelowy nie jest w Europie niczym nowym. W Europie działają już bowiem megaspółki o podobnych profilach.Czyżby to był żal ,że nie oddano tej spółki w całości np  włoskiej spółce" Eni ",albo  austriackiej OMV,etc,etc...?...ech....

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @BTWSelena 4 stycznia 2023 20:15
4 stycznia 2023 20:36

Moim zdaniem, główny żal jest o to, ze rząd nie dał się wmanewrować w spekulacje cenowe na rynku paliw, czyli opozycja nie dostała propagandowego "paliwa" przed świętami i sylwestrowo-noworocznym karnawałem, ktore przeznaczone miała na obwinianie rządu o zapaśc cenową i chaos zaopatrzeniowy na tymże rynku. Taka fajna i obmyślona zapewne w Berlinie kombinacja nie wypaliła.
Dlatego piątokulumnowa opozycja teraz wsciekle wyje i kąsa, bo kolejna taka okazja dopiero na Wielkanoc.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @stanislaw-orda 4 stycznia 2023 20:36
4 stycznia 2023 21:36

Z pewną satysfakcją cieszę się ,że ma pan rację w tej ocenie,chociaż pewne różnice nas dzielą. Ta dziwna i niezrozumiana mi osobiście tzw Opozycja,dostaje wprost furii,ze w 2015 roku została wymieniona na inną ekipę.A tak dobrze im szło...ech... Tej piątokolumnowej Opozycji nie trzeba Wielkanocy,bo wszystkie ręce na pokład,już teraz. W sporze kompetencyjnym z UE mieszanina jest tak wielka,że powoli państwa członkowskie chyba już nie pamiętają o co komisarzom chodzi i która sprawiedliwość w sądownictwie jest be,a która cacy.

A majstrowanie przy wymiarze sprawiedliwości ,chyba wszystkim pasuje,tak z prawa jak i lewa,bo mają czym się obrzucać w postaci gadających łbów w telewizjach ,twitterach,portalach i walić w klawiaturę ile da się bzdetów-licząc ,że załapią potencjalnych wyborców.

 

zaloguj się by móc komentować

Grzeralts @Wrotycz1 4 stycznia 2023 19:20
5 stycznia 2023 06:48

Nie ma takiej potrzeby. Znacząca większość zarówno odbiorców, jak i krytyków propagandy rządowej nie posiada wystarczającej biegłości w arytmetyce. Reformom szkolnictwa niech będą dzięki. 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @moher
5 stycznia 2023 11:14

Być może towarzystwo aktywistów boi się że 5 kolumna średniego szczebla właszy da im kopa i wystawi innych harcowników.

Plus.

zaloguj się by móc komentować

BTWSelena @Grzeralts 5 stycznia 2023 06:48
5 stycznia 2023 11:33

Szanowny doktorze. Nowa biegłość matematycznej wyliczanki rozpoczęła nową erę w czasie naszej Transformacji.I nie jeden już polityk matematyk udowodnił,że niekoniecznie 2+2 musi owocować wynikiem cztery. Pozostaje liczyć "na piechotę"...

zaloguj się by móc komentować

Maginiu @stanislaw-orda 4 stycznia 2023 17:06
5 stycznia 2023 11:50

 Bardziej poprawne to ile litrów paliwa można kupić... 

Wiadomo, że roczna siła nabywcza per capita w Niemczech wynosi 23.600 euro, a w Polsce 8.300 euro.  Ma to odpowiednik w wielkości średniego rocznego wynagrodzenia pracownika na pełnym etacie - w Polsce nie stanowi ono nawet połowy średniego wynagrodzenia dla całej UE, a niższe wartości mają tylko Rumunia, Węgry i Bułgaria.

Więc bardziej poprawne byłoby zdefiniowanie przyczyn, z powodu których jest taka właśnie sytuacja.

A tu już wpływamy na ocean ocen, opinii i diagnoz wielkich i mądrych ekspertów i znawców. Ekspertami i znawcami nie musiało być kilka milionów młodych, aktywnych zawodowo i niegłupich Polaków, którzy wyjechali z Polski w poszukiwaniu lepiej płatnej pracy. I już raczej nie wrócą do kraju. Ciekawe, czy narzekają na cenę paliwa...

zaloguj się by móc komentować

Wolfram @Grzeralts 5 stycznia 2023 06:48
5 stycznia 2023 16:38

Ci, Grzeraltsie, którzy nie są biegli w arytmetyce i "nic nie umią" mają uwierzyć "autorytetom" od obliczeń - ale są i tacy, którzy doskonale liczą - i dla nich jest komunikat, iż Obajtek robi to samo, co instalatorzy bram garażowych czy szaf wnękowych, u których "szafa z montażem" jest tańsza niż sama szafa bez montażu (co pozornie jest absurdalne, bo "coś więcej" kosztuje mniej)  ponieważ "z montażem" ma niższą stawkę VAT - i kwota netto "do zarobienia" jest wyższa w opcji z usługą.

Rachunkowo jest to poprawne  ponieważ podniesienie stawki VAT powinno skutkować przy niezmienionych parametrach wyjściowych podniesieniem ceny paliwa na stacjach.

Rzecz w tym, iż to założenie jest błędne, ponieważ sytuacja jest dynamiczna, a ustalanie cen paliwa, zarówno w hurcie, jak detalu to wyższa szkoła jazdy  - i nie odbywa się to tak, jak u prostego rzemieśnika instalującego coś tam. Orlen optymalizuje kilka parametrów - zysk firmy, ceny hurtowe, detaliczne, stabilność cen.

Musi przewidywać zdarzenia przyszłe, musi względniać ryzyko rynkowe i polityczne, zachowania dostawców ropy i jej dostępność. W tym kontekście może i ma do tego prawo tak kierować biegiem spraw, iż ceny bieżące nie będą sztywno związane z aktualnymi cenami ropy, czy cenami ropy, po jakich była kupowana.

Ogarnięcie tego, to nie jest bułka z masłem, wymaga finezji i podejmowania ryzyka. W cenach bieżących można zawrzeć np. wpływ zdarzeń przyszłych - jak prywatyzacja Lotosu i umowa z Aramco, które obejmują założenie przychylności Saudyjczyków odnośnie przyszłych dostaw i korzyść z zawartych umów.

Ujmując to w prostych, żołnierskich słowach - marża handlowa nie jest tylko prostym narzutem na cenę zakupu - ale skutkiem uwzgędnienienia przewidywanej ceny zakupu i i nie musi być stała i sztywno powiązana w każdym dniu z bieżącą ceną ropy. Marża może zawierać koszt ryzyka i nieprzewidywalności. Gdy sprawy pójdą dobrze  wyższa marża jest premią za ryzyko  gdy pójdą źle - zabezpieczeniem wzrostu kosztów surowca.

Ważnym parametrem jest stabilność ceny (tzn. dopuszczalna jest sytuacja, gdy marża jest "nadmierna") tj. sa okresy, gdy paliwo jest droższe, niż by być mogło - ale w przeciwnej sytuacji byłoby droższe w okresach wyższej ceny surowca i wyższych stawek VAT. Tzn. gdyby w 2022 Orlen obniżył ceny - to teraz byłyby wyższe. Przeszłość jest jednak już za nami - żyjemy tu i teraz - i pytanie do opozycji, czy życzy sobie, by paliwo było dzisiaj po takich cenach, jak w Niemczech, a kilogram lepszej wędliny, sera czy ryby kosztował 200 zł - bo taki byłby wysoce prawdopodobny skutek.

Niestabilność cen powoduje powstanie ryzyka u nabywców paliwa  - i to ryzyko skompensowaliby w znacznej większości przyjęciem wyższej ceny do kalkulacji kosztów (a nie tej "średniej", stabilnej)  co skutkowałoby dodatkowym implulsem inflacyjnym i wzrostem cen innych dóbr. Dla gospodarki jest korzystne, gdy ceny paliwa są umiarkowane, stabilne i przewidywalne - a nie, gdy są nieprzewidywalne z opcją, iż należy założyć, iż będą wyższe.

Tzn. płacimy za paliwo nieco więcej, niż mogibyśmy czasem płacić - ale kluczem do zrozumienia jest słowo "czasem"  - za tę okresową i nieprzewidywalną taniość zapłacilibyśmy dużo więcej później, albo w sklepie przy innych zakupach.

Opozycja w ekspresowym tempie wraca do swoich bolszewickich korzeni. W rodzinnych szpargałach znalazłem interesujący dokument - decyzja z 1948r. o ukaraniu mojego śp. dziadka (doktorat z chemii 1939r.) grzywną 20 tys. zł za "zawyżanie cen naftaliny". Tusk i ta cała śmieszna czereda pachnie naftaliną.

zaloguj się by móc komentować

tomasz-kurowski @moher
5 stycznia 2023 17:56

Nie śledzę polskich mediów na co dzień, więc może to po prostu element debaty publicznej, który mi umknął, ale osłuchawszy się z ową debatą w czasie świątecznego urlopu, odniosłem wrażenie, że zaniedbuje się w niej temat dyrektyw unijnych. Czy aby nie jest tak, że Unia Europejska bardzo ściśle reguluje poziom opłat, w tym VAT-u i akcyzy, obciążających ceny paliw, pilnując szczególnie, by państwa nie obniżały tych cen zbyt bardzo? Zdawało mi się, że Polska od lat trzyma się jak najbliżej najniższych opłat dopuszczanych przez Unię. Oczywiście są i inne dźwignie wpływające na ceny i prezes Obajtek sprawnie za nie teraz ciągnie, ale dziwi mnie, że nie mówi się o tym, że od strony na przykład akcyzy rząd zwyczajnie nie może bardziej przychylić nieba obywatelom, niż robi to teraz, bo Unia nie pozwala. Pozostają mniej przejrzyste dźwignie i mechanizmy, przy których dużo łatwiej zarzucić, że Polacy są lub byli okradani. Milczenie w tej kwestii jest dla mnie o tyle dziwniejsze, że jedna ze stron debaty jest zawsze gotowa atakować rząd za to, że ten za mało słucha się Unii.

Może po prostu przyzwyczaiłem się do czego innego, bo w przedbreksitowej Wielkiej Brytanii bardzo łatwo przychodziło wszystkim wiązanie dowolnych kwestii z jarzmem regulacji unijnych. W Polsce jakoś wszyscy są bardzo nieśmiali na tym froncie, być może z sensownych powodów, np. związanych z emocjonalnym stosunkiem przeciętnego wyborcy do UE.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Wolfram 5 stycznia 2023 16:38
5 stycznia 2023 20:03

Dla tzw. opozycji zmartwieniem ostatnim z ostatnich jest dyskutowanie ad meritum. Jak sie bowiem sami przedstawili, są i będą opozycją totalną, a zatem będą konsekwentnie krytykować cokolwiek rząd zrobi albo nie zrobi. Bo jeśli  total to nie ma zmiłuj.

zaloguj się by móc komentować

moher @moher
24 kwietnia 2024 22:18

Rusza wyprowadzanie kasy na lewo.

"Zarząd @GrupaORLEN
rekomenduje wypłatę 4,818 mld zł dywidendy za 2023 rok, czyli 4,15 zł na akcję. To o prawie 1,6 mld zł mniej w porównaniu z dywidendą za 2022 rok (5,5 zł na akcję), wypłaconą w roku ubiegłym."

https://twitter.com/DanielObajtek/status/1783210156752581120

 

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować